Ведущая Лина Зеленская: — По Вашему мнению, необходимы ли нашим детям программы по половому воспитанию, которые основаны на зарубежных материалах?
Митрополит Ириней: — В первую очередь хочется сказать, что на нашей земле — Святой Руси — воспитательная функция Церкви существует уже более тысячи лет. И на протяжении веков эти образовательные и воспитательные программы реализовывалось в различных политических, социальных, культурных контекстах. За прошедшие столетия мы приобрели огромный опыт воспитания и детей, и школьников, и взрослых — вообще человека, который призван Богом к бесконечному совершенству. «Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» — говорится в Нагорной проповеди Спасителя (Мф. 5, 48). Этот колоссальный опыт сегодня необходимо очень ответственно изучать, открывать для себя и черпать из этого неиссякаемого кладезя мудрости. Для того, чтобы дети вначале услышали, затем у них появилось желание прикоснуться к хорошему, и они потянулись душой и сердцем к Богу.
Вспоминая свое детство, когда не было различных технических достижений — ни света, ни телевизора, ни радио, мы очень часто проводили время на природе и с родителями. Мы ходили в школу и Церковь, слушаясь при этом родителей.
Почему их слово было для нас авторитетным? Сегодня это особо необходимо иметь в виду! Они всегда являли пример того, что говорили — их слова никогда не расходились с делами. И сейчас если мы будем воспитывать детей на самых современных достижениях науки и техники, а также новых моральных принципах, а сами не будем показывать своей жизнью нравственный идеал — это не будет иметь положительного результата. В большинстве случаев даже обернется против нас самих.
Здесь необходимо чтобы говорило, в первую очередь, сердце воспитателя. Другого выхода нет, и не будет! Если мы не будем говорить о базисных нравственных ценностях, которые в результате именно такого воспитания вошли в плоть и кровь нашего народа, это будет смерти подобно.
Ведущая Лина Зеленская: — Что касается школьной программы. У меня в руках учебник для учащихся 4-го класса «Основы здоровья». Здесь, в частности, есть раздел о курении, алкоголе, наркотиках и как они пагубно влияют на здоровье. Не рано ли детям 9-10 лет знать подобное и проводить опросы? Не вызовет ли это обратной реакции, ведь как известно – «запретный плод — сладок»?
Ирина Медведева: — Вы совершенно правы! Это пробуждение интереса к наркотикам и многим вредным привычкам, которого у этих маленьких детей еще и не может быть. Я, изучив и проанализировав очень много таких программ, якобы профилактических, могу сказать — все они рекламные. Под видом профилактики пробуждается раньше времени интерес к отрицательному на примере многих современных знаменитостей кино и эстрады. Подспудно внушается, что ничего такого страшного в этом нет, можно попробовать, а потом стать знаменитостью и т.д. Это очень вредные программы! И такое впечатление, что все они пишутся на деньги наркомафии.
Ведущая Лина Зеленская: — К слову о деньгах. В этой книге еще есть домашнее задание: «Посчитайте, сколько денег тратится на сигареты курящим ежемесячно и за год?». Такой вопрос: «Каким образом ребенок должен считать?».
Ирина Медведева: — Ну конечно, здесь явно видно с какой целью все это делается. С целью рекламы.
Ведущая Лина Зеленская: — В этом же учебнике рассказывается про СПИД. Он, цитирую, передается через кровь и некоторые другие члены организма. Не рановато 9-10-ти летним детям вообще об этом знать?
Ирина Медведева: — Ну, особенно если учесть, что СПИДом болеют в основном наркоманы и извращенцы, т.е. гомосексуалисты, то скажите, зачем детям сведения о СПИДе? СПИД — это следствие разврата. Значит, детям придется и об этом сообщить, якобы для предупреждения? И они опять получат раньше времени вреднейшую для них информацию.
Ведущая Лина Зеленская: — Предлагаю от школьной программы перейти к масс-медиа, которые сегодня, к сожалению, также имеют огромное влияние на становление личности у детей. На многочисленных украинских и российских телеканалах днем и вечером транслируется множество сериалов, которые пропагандируют безнравственный и не совсем здоровый образ жизни. Их смотрят дети, и это формирует их личность и негативно влияет на мораль. Происходит своеобразное «зомбирование» молодого поколения — это можно, это позволено и, главное, не бойся. Ваше отношение, уважаемые гости?
Ирина Медведева: — Вы знаете, как сейчас сказал Владыка, очень важен пример родителей! Ужасно не только то, что эту гадость смотрят дети, ужасно то, что смотрят их родители. А родители – это в большинстве молодые люди, часто не устоявшиеся в области морали, к сожалению, часто далекие от церкви, и для них тоже это уродство, этот разврат, который показывают по телевизору, является примером. И потом, они же это будут транслировать все своим детям — не обязательно свое дурное поведение, но высказывать свое мнение при детях: «ничего страшного, это естественно и т.п.».
Я хочу сказать, что разврат очень противоестественен! А разврат, как знают люди верующие, очень жестоко был когда-то наказан Господом — Он уничтожил в огне за грехи и разврат людей цветущий и богатый город Содом. Сейчас на этом месте Мертвое море, в котором нет природной жизни. Как Господь сказал, что на этом месте не будет жизни, так там ее и нет.
Ведущая Лина Зеленская: — Владыка, как Церковь относится к подобной медиа-продукции?
Митрополит Ириней: — Святая церковь на основании Священного Писания, на основании агиографической и святоотеческой литературы показывает, что надо жить в четких и определенных рамках. Как красиво сказал премудрый Сирах: «Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твоё радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за всё это Бог приведёт тебя на суд» (Ек.11,9). За все надо будет отвечать! И поэтому надо с детства внушать это ребенку. Если уже проверено, что огонь может обжечь, зачем же его трогать? Если в розетке есть ток, который может убить человека, зачем же испытывать свою жизнь? Ребенок должен верить родителям, когда они его учат жизни, а если это доверие потеряется, тогда никто и ничто ни от чего не удержит. Поэтому есть в пророчествах такие страшные слова: «восстанут дети на родителей и умертвят их» (Мф. 10, 21). Вот что может ждать нас в будущем, если не будет серьезного внимания к воспитательному процессу детей.
Самое великое из человеческих достижений — это воспитание ребенка в моральном и духовном аспекте. Когда человек нравственен и духовен, то он сможет управлять прогрессом и развитием, а также всеми научными и техническими достижениями. Но наша духовность и нравственность сейчас очень хромает. Нам уже давно пора сказать на всех жизненных уровнях — человек остановись, нам уже нельзя так больше жить! И бить тревогу надо, опасаясь за будущее наших детей, которые сегодня, к сожалению, воспитываются во вседозволенности. Поэтому воспитание в настоящее время должно быть самым приоритетным как в школах, так и в семьях. Все вместе мы должны работать в едином направлении — не допустить детей до этих развратных программ – и школьных, и телевизионных. Должен быть контроль! Нельзя все пускать на самотек! Апостол Павел прямо говорит: «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6, 12). Человек — венец творения, а значит, именно он должен быть хозяином и обладателем всего прогресса. А в нашем мире, все наоборот — включил телевизор и сразу стал его рабом.
Ведущая Лина Зеленская: — Но все же дети воспитываются в социуме, и от него тоже много зависит. В мире сексуальная революция началась 30 лет назад, у нас в стране — 20-ть. Какие первые результаты? Кстати, я не сказала, что Ирина Яковлевна некоторое время работала в детской психиатрической больнице и в своей книге «Для трудных родителей» Вы пишите: «Наши наблюдения показали, что в подавляющем большинстве случаев, когда родители увлекаются новациями в области сексуального воспитания детей, это приводит уже в детстве к самым разнообразным нервно-психическим нарушениям». Что Вы имели в виду?
Ирина Медведева: — Нарушений масса от этого раннего сексуального просвещения. Вот если говорить не с точки зрения морали, как прекрасно сейчас сказал Владыка, а говорить с точки зрения психиатрии, психологии, психопатологии, нельзя раньше времени растормаживать сферу влечения. Потому что возраст детства и отрочества это возраст бурного интеллектуального развития. А энергия у человека одна: она или в одно русло уходит или в другое. И если ее пускают раньше времени вот в это «низовое» русло, «ниже-поясное» русло, то не остается энергии на интеллектуальное развитие. Поэтому дети, которых просветили раньше времени, очень часто страдают задержкой в развитии, у них развивается так называемое «девиантное», отклоняющееся поведение. Пример: такие дети прилюдно могут даже заниматься рукоблудием, а это симптом очень серьезной невротизации.
Что касается будущего, то вот сегодня мы имеем очень печальные плоды сексуального просвещения. Пускай в школе этот предмет, слава Богу, не разрешили, но все что вокруг ребенка, все погружает его раньше времени в «эту» сферу, которая должна быть строго запретной для ребенка. Плоды мы будем пожинать более поздние. Это импотенция, особенно у юношей. Потому что мальчики, будущие мужчины, по своей природе очень брезгливы и стыдливы, если у них нормальная психика. И вот если эту брезгливость попирают всякими совершенно ненужными ни ребенку, ни взрослому, если он не будущий врач-гинеколог, сведениями о физиологии этого процесса, если снимается романтический флер с этой темы, то он не может потом влюбиться в отроческом возрасте. Этот мальчик, а его, казалось бы, побуждают именно к физической стороне любви, она страдает. Я уже не говорю о романтической влюбленности, которая составляет, может быть, главное счастье юности. Страдает именно эта сфера, которую растормаживают раньше времени. А к взрослому возрасту, когда приходит время создавать семью, эта сфера уже сломлена.
Далее в программе был показан сюжет: «О чем мечтают дети?». Этот вопрос был задан школьникам от 7 до 17 лет. Ответы были разнообразными: изобретателем, чтобы кошка вернулась, чтобы Украина стала великой державой, милиционером, помогать больным, великим спортсменом, хорошим человеком, иметь достойную профессию, депутатом Верховного Совета, высокооплачиваемую работу, выдающимся политическим и общественными деятелем, полиглотом, посетить многие страны мира и т.д. И только одна девушка призналась в том, что ее главная мечта – это выйти замуж, родить и воспитать настоящих, хороших детей, которые по жизни добьются всего самого лучшего.
Ведущая Лина Зеленская: — Вот об этом мечтают наши дети. Уважаемые гости, как вы считаете, почему только одна девушка сказала, что она мечтает о семейном счастье, а подавляющее большинство мечтают об образовании и дальнейшей карьере?
Ирина Медведева: — Потому что их на это ориентируют! Очень старательно отбивают у них охоту иметь детей, говорят о том, что сначала надо сделать карьеру: как следует выучиться, защитить диссертацию, потом поехать заграницу поработать, и чтобы экономическая база была. То есть все подвести к тому времени, когда детей уже заводить будет поздно. Это все технология сокращения населения.
Ведущая Лина Зеленская: — Ваше отношение?
Ирина Медведева: — Ну какое может быть у меня отношение к тому, что нашу родную землю таким образом опустошают. Не только, таким образом, но это одна из технологий. Говорят, что «не пора и вообще это не самое главное». Очень грустно было слышать старшеклассников.
Митрополит Ириней: — Мне кажется, что в таком возрасте, даже еще в меньшем возрасте, надо родителем, в первую очередь, и воспитателям уже увидеть к чему тянется ребенок: что он хочет, что его больше всего интересует, что нравится? Какой мир его привлекает? Святитель Григорий Богослов говорит, что ребенок – это чистая доска. Можем нарисовать красивое изображение, а можем изобразить жуткую картину. Все зависит от родителей и воспитателей!
Я вот находясь в Канаде, в свое время, очень часто видел с каким азартом дети играли в Банк («Монополию»). То он выигрывает – и это ему приносит доходы, то его банк «лопнул» – и он становится банкротом. Я за этим всем внимательно наблюдал и после окончания игры, спросил у одного ребенка: – «А кем бы ты хотел быть?»
Несложно угадать было ответ: – «Банкиром».
– «А что ты хочешь в жизни?»
– «Чтобы было много денег»
– «А дальше что?»
– «Все, я буду счастливым!».
Какая далеко не радужная картина – вся красота мира для него закрыта. К сожалению, детям свойственно копировать своих родителей, и все на чем они воспитываются. Поэтому нам надо постараться оградить детей от пагубного влияния распутных программ, которые не имеют и тени воспитания, а просто вовлекают ребенка в какой-то мир иллюзий, который совершенно несбыточен.
Если мы хотим воспитать духовно и нравственно здоровое поколение людей, которые бы были счастливы, жизнерадостны, чтобы дарили друг другу это счастье, надо думать над программами. Надо воспитателям, преподавателям и психологам обязательно их анализировать и выбрасывать из них негативные моменты. Надо предлагать ребеночку то, что осчастливит его, даст возможность раскрыться Божьему таланту.
Ведущая Лина Зеленская: — Владыка, позволю себе спросить – о чем Вы мечтали в детстве? Думали ли Вы тогда, что изберете духовный путь?
Митрополит Ириней: — В 12 лет я уже думал об этом. В этом возрасте я впервые побывал в Почаевской Лавре, и тогда я уже захотел остаться там навсегда. Но дедушка, с которым я ходил, сказал, что вначале необходимо окончить школу, а уже потом сам будешь выбирать свой жизненный путь. И у меня была мечта – закончить школу. И я по жизни был такой открытый – ничего ни от кого не скрывал. Я ходил себе в школу, а мама мне говорила: «Ты не будешь ни пионером, ни комсомольцем. Ты ходишь в школу и ходишь со мной в церковь. А когда исполнится тебе 18 лет, тогда сам скажешь, куда ты хочешь пойти». Очень мудро! И вы знаете, я настолько был счастливый и настолько я верил маме, а она мне, что я ничего не мог от нее скрыть. И она всех детей видела, как говориться, насквозь.
Бывали очень часто сомнения в том, поверит ли она мне, а она возьмет, обнимет меня и ласково говорит: «Я тебе верю сыночек!». И тогда я воодушевлялся. Хотелось трудиться, учиться, совершенствоваться и жить дальше. Очень важно помочь ребенку познать себя, увидеть свое призвание, почувствовать тот талант, которым тебя наградил Бог.
Но если мы замусорим ненужным и порочным разум и чувства ребенка, то он не сможет отличить добро от зла – и ему очень будет трудно в жизни, а Божий дар будет томиться как в темнице и сам он не сможет его распознать и реализовать.
Со временем он станет похож на евангельского расслабленного, которого друзья принесли к ногам спасителя для исцеления. Это хорошо, когда есть такие друзья! А Господь, видя их веру, исцелил этого человека. А если бы не было друзей? Поэтому необходимо и друзей верных подбирать, и игры должны быть воспитательного характера…
Ведущая Лина Зеленская: — Важно ли ребенку иметь наставника, идеал, авторитет на которого он мог бы равняться?
Митрополит Ириней: — Вы знаете, иногда мама такую сказку может рассказать, что ты чувствуешь себя окрыленным, хочется полететь и испробовать свои силы! В детстве моя мама и сказку расскажет и песенку нам споет. И я очень хорошо помню, как мама грустила. Она пряла веретено и пела песню. А я сидел рядом. Потом она оставила веретено села рядом и продолжала петь. А я увидел, как у нее потекли слезы. Я взял платочек, вытираю слезы и спрашиваю: «А чего ты плачешь?». «Ой, – отвечает мама, – слышишь какие слова!». Так я эти слова запомнил на всю жизнь:
«Не тоскуй ты, душа дорогая,
Не печалься, но радостна будь.
О, поверь, жизнь настанет другая,
Любит нас, ведь, Господь – не забудь!
Уповай ты на Господа Бога
И почаще молись ты в тиши.
И утихнет на сердце тревога,
И получишь покой для души!
Жизнью нашей Он сам управляет,
И защиту Свою подает,
Посылает нам то, что желает
И что нас к радости, к счастью ведет…»
Он хочет, чтобы мы были счастливы! Я не знаю, откуда эти строки взяла мама, ведь она не умела читать, но она и молитве нас научила, и разным стихам и сказкам. Мы очень любили в воскресные дни ее слушать сидя у ног. Ну а если папа присоединялся, тогда это был настоящий праздник!
Я считаю, что создать такой уют взаимопонимания и живого общения между родителями и детьми – это самое важное в воспитательном процессе.
Ведущая Лина Зеленская: — Владыка, с Вами солидарны дети. Сейчас я предлагаю узнать, на кого же хотят быть похожи наши дети, на кого они равняются и кто является для них образцом.
В программе был просмотрен видеосюжет: «На кого вы хотите быть похожими?». Среди ответов: на друга, на учителей, на знаменитых спортсменов, на борцов за свободу, и даже на экс-президента Леонида Кучму…, но большинство хотят быть похожими на своих родителей, у которых уже большой жизненный опыт и они по любому вопросу смогут подсказать и помочь.
Ведущая Лина Зеленская: — Лев Толстой говорил, что все нравственное воспитание детей сводится к хорошему примеру. Большинство опрошенных детей, стремятся брать пример со своих родителей. Для них родители – это идеал. Это с одной стороны хорошо. Ведь ребенок это зеркало родителей. Но при общении с детьми мы также слышали, что за образец они принимают успешного человека. Но финансовая стабильность и гонка за материальными благами очень часто ставят родителей в такую ситуацию, что они очень мало внимания уделяют своим детям. Как Вы к этому относитесь?
Митрополит Ириней: — Я опять погружаюсь в детство, когда я ходил в школу. Наша семья жила в селе и была очень бедной. Мы с братом ходили в школу в разные смены, потому что была одна зимняя обувь. Мама пошла, например, в сарай, а мы тем временем, выскакиваем на улицу побегать босиком – хоть немножечко. И у нас не было обиды на родителей, что они не могут нас всем обеспечить. Мы осознавали, что было тяжелое послевоенное время. Сегодня же очень много могут родители сделать и дать своим детям. Да надо делать все возможное, но мне кажется, главное не упустить самое основное – воспитать у своих детей любовь к себе, доверие к себе, веру в себя. Их авторитет, их слово должно быть законом для ребенка!
Ведущая Лина Зеленская: — Мы сегодня говорили о различных аспектах, которые влияют на ребенка. Это – родители, школа, средства массовой информации. Остался еще один – современные законы. Ирина Яковлевна, почему Вы против ювенальной юстиции, ведь она защищает права ребенка?
Ирина Медведева: — Дело все в том, что ювенальная юстиция под видом защиты прав детей разрушает нормальные семьи и нарушает самое главное право ребенка – право на родных родителей. А что касается родителей, которые перестали быть родителями, а таких практически очень мало, для них есть уголовный кодекс, который соответствующим образом накажет, в том числе и лишением родительских прав. Им ювенальная юстиция не нужна.
Ведущая Лина Зеленская: — И подводя итог нашей встречи, все-таки как воспитать в ребенке человека с большой буквы?
Митрополит Ириней: — Я знаю, что мама со своим грудным молоком дает ребенку жизнь. А если к этому она присоединяет свой ласковый взгляд, свое доброе слово, то ребенок тогда проникается просто неизмеримой любовью к матери. Для малыша мама – выше всего! Необходимо чтобы ребенок чувствовал что он наполняется чем-то прекрасным, светлым. Надо обязательно с детства научить кратенькой молитве. Надо чтобы его воспитывали в христианском мировоззрении – что есть Бог, который Все видит, который любит нас и эта любовь должна быть всепоглощающей.
Ирина Медведева: — Я хочу только сказать, что родителям надо прежде всего самим являть нравственную человеческую норму ребенку и конечно делать все, для того чтобы эта нравственная норма стала общей. Чтобы противостоять тому злу, которые навязывают нам и вредные школьные программы, и телевидение, и вообще – противостоять тем противоестественным, античеловеческим, антинравственным моделям поведения, которые сегодня пытаются сделать нормой.
Ведущая Лина Зеленская: — Дорогие гости, большое вам спасибо за участие в программе, а также за такой содержательный и мудрый разговор! Это все, а напоследок, хотелось бы вспомнить слова Канта, который говорил, что «Мораль есть учение не о том, как мы должны сделать себя счастливыми, а о том, как мы должны стать достойными счастья». Берегите своих детей!